N'lentille vitesse encore augmenter de manière significative, si l'ouverture est plus grande que la taille du capteur?


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Cette question m'est venue ce matin, en pensant aux lentilles 50mm. J'ai un Pentax 50mm f/1.7 (manuel) et c'est un très bel objectif, mais serait considéré comme (relativement) lent sur film 35 mm, et de nombreuses recommandations pour un 50mm f/1.4.

Cependant, en faisant le calcul, le diamètre de l'ouverture f/1.7 grande ouverte est de 29.4 mm, ce qui est supérieur à la taille diagonale d'un capteur APS-C — ce qui signifie qu'aucune partie du capteur n'est "cachée" par l'ouverture. Donc, les questions sont, Est-ce que cela a réellement une signification, ou est-ce que l'objectif f/1.4 va toujours être nettement plus rapide pour APS-C?

Réponses (7):
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f1.4 sera toujours 2/3rds s'arrête plus vite que f1.8.

Le diamètre n'a rien à voir avec le fait qu'une partie du capteur soit cachée ou non. C'est une mesure distincte appelée vignettage, et non le niveau de lumière du cercle d'image. Le niveau de lumière/luminosité du cercle d'image est directement affecté par l'ouverture de la conception de l'objectif.

L'objectif FF signifie simplement que le cercle d'image est conçu pour couvrir un capteur plein cadre (qui peut être un film). L'utiliser sur un APS-C utilisera la partie intérieure du cercle d'image.

Un objectif APS-C de la même longueur focale et de la même vitesse aurait pu être créé à une taille plus petite, le cercle de l'image n'a pas besoin d'être aussi grand, mais l'objectif devrait être redessiné.

Notez également que le Pentax 50mm f1.7 (Si c'est ce que vous avez) est généralement considéré comme plus net et/ou plus contrasté que le Pentax 50mm f1.4 à des ouvertures communes jusqu'à f2.8 environ.

Pentax 50mm f1.4 avantages comprennent un tiers F-stop plus rapide, plus ronde ouverture lames pour plus Rond point culminant bokeh seulement quand arrêté vers le bas. Il peut ou non avoir un bokeh" meilleur " et plus lisse car ce n'est pas simplement une fonction des lames d'ouverture et je n'ai vu aucune autre comparaison.

Je pense que je le savais instinctivement, mais le concept dérangeait suffisamment l'arrière du cerveau pour que je décide de poster la question et de voir si je manquais mentalement quelque chose le matin.
John Cavan 27.07.2010 14:33
Parfois, j'ai cru jusqu'à six choses impossibles avant le petit déjeuner.
Eruditass 27.07.2010 23:08
On dirait une citation de Douglas Adams, Eru.
Nick Bedford 6.12.2010 03:43
Choses à faire avant de sortir pour le petit déjeuner: ouvrez un compte bancaire avec un solde de 0,01, emballez votre serviette et, surtout, ne paniquez pas.
anon 26.11.2011 04:49

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L'ouverture maximale n'a rien à voir avec la taille du capteur.

L'objectif a une taille de capteur maximale avec laquelle il peut être utilisé, mais c'est parce que d'autres éléments limitent le cercle de l'image, comme la taille de l'objectif avant. (Un objectif fish eye peut même avoir un cercle d'image plus petit que le capteur, laissant les coins noirs.)

L'objectif 1.8 n'est pas si lent. Un objectif zoom dans le même segment de prix est environ deux arrêts plus lent, et ils ne sont pas considérés comme inutilisables. Le 1.4 est plus rapide, donc c'est juste une question sur ce dont vous avez besoin.

f/1.8 est assez rapide, mais évidemment pas le plus rapide.
Nick Bedford 6.12.2010 03:45

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La taille du capteur affecte-t-elle vraiment la profondeur de champ?

L'image plein cadre aurait une profondeur de champ moins profonde, car pour obtenir le même cadrage, vous pouvez être plus proche du sujet, ayant ainsi une distance de mise au point plus courte, donc une profondeur de champ moins profonde.

La quantité de bokeh dans l'image serait la même pour la même distance de mise au point, tout ce que le plus petit capteur fait est le recadrage. Si je prends une photo, recadre le milieu dans Photoshop, je n'ai pas plus de bokeh.

Mais lorsque vous agrandissez ce recadrage à la même taille de visualisation que la photo était avant de le recadrer vous faire réduire la profondeur de champ.
Michael C 5.01.2014 15:07

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Que les gens recommandent le f / 1,4 sur le f/1,8 pour des raisons de vitesse n'est pas lié à la taille du capteur. L'objectif f/1,4 est tout simplement plus rapide que le f/1,8 (comme discuté ici) quelle que soit la taille du capteur.

Cependant, un capteur plus petit entraîne une plus grande profondeur de champ à une ouverture donnée. Pour cette raison, il pourrait être judicieux de recommander un objectif à plus grande ouverture pour un capteur plus petit.


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Comme d'autres l'ont dit, l'objectif f/1.4 sera toujours plus rapide que l'objectif f/1.8. Je pense que l'exemple le plus simple que je puisse donner à cela est d'imaginer, disons, un objectif 400mm f/2.8. Cela aurait une ouverture d'environ 140 mm de diamètre, à mon avis au moins. C'est beaucoup plus grand que même les reflex numériques plein format.


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ƒ/1.4 est plus lumineux que ƒ/1.7 d'environ stops arrêts. L'équation pour calculer l'aire de chaque ouverture d'objectif est:

Exposure Value Equation

50mm ƒ / 1.7 donne environ 679mm2 de surface
50mm ƒ/1.4 donne environ 1002mm2 de surface

Cela n'affecte pas le recadrage de l'image, simplement le volume du cône de lumière d'une seule source de lumière (dont toute votre scène est remplie). Pensez-y comme une augmentation volume de chaque cône de lumière plus l'ouverture devient grande. Plus l'ouverture est grande, plus les photons peuvent traverser l'objectif et se concentrer sur le capteur au même point.

C'est pourquoi une ouverture plus petite entraînera des cercles de confusion plus petits (qui ne sont pas concentrés sur le plan du capteur). Ce n'est pas la position sur le support de capture, mais la largeur du cône de lumière qui change en fonction de l'ouverture.

Merci Nick, j'avais sommeil ce jour-là, d'où la question... Je viens de mettre à jour l'original parce que quelqu'un a décidé qu'il n'y avait pas de bête comme un 50mm f/1.7 et l'a changé en 50mm f/1.8. Cependant, Pentax a définitivement produit un f / 1.7...
John Cavan 6.12.2010 03:59
Oui, certains objectifs "peu communs" ont certainement été fabriqués. J'ai entendu parler d'un f/1.7 avant.
Nick Bedford 6.12.2010 04:02
Puisque la plupart de cela est constant lors de la comparaison des deux, vous n'avez pas vraiment besoin de l'utiliser. Vous pouvez simplement comparer l'inverse des f/stops au carré. (1 / Longueur focale)^2. Ou, une autre façon de penser à ce sujet: vous pouvez comparer les arrêts en prenant la base de log sqrt(2) de l'ouverture pour obtenir le numéro d'arrêt.... f / 1.4 est l'arrêt # 1, et f / 1.8 est l'arrêt # 1.7. Et f / 1.7 Est stop #1.5 — bien à mi-chemin entre f1/4 et f/2. (Dans tous les cas, très arrondi parce que les lentilles du monde réel ne reflètent pas un haut degré de précision ici de toute façon.)
Please Read My Profile 6.12.2010 15:35
Je me demande souvent si les objectifs f / 1.2 sont en fait un demi-arrêt plus rapides que les objectifs f/1.4 ou un tiers d'arrêt plus rapides. Il pourrait être soit (ou n'importe où entre les deux!) selon la façon dont les chiffres sont arrondis!
Matt Grum 6.12.2010 19:07
Eh bien, il donne 1.36 X Plus de lumière, donc je suppose que c'est 1/3ème arrêt plus lumineux.
Nick Bedford 8.12.2010 02:07
Mais rappelez-vous, l'échelle "stop" est logarithmique, pas linéaire. Dans le monde théorique, la différence entre f/1.2 et f/1.4 est presque exactement à mi-chemin entre 1/3 arrêt et 1/2 arrêt à environ 5/12 d'un arrêt. Mais dans le monde réel, peu de lentilles sont aussi précises, donc cela variera d'une manière ou d'une autre lorsque l'on compare deux lentilles avec des ouvertures maximales de f/1.2 et f/1.4 respectivement. La différence entre f / 1.2 et f/1.4 pour le même objectif avec une ouverture maximale de f/1.2 ou plus large variera également d'un design à l'autre. Outre...
Michael C 3.06.2015 23:53
Les objectifs interchangeables à commande électronique modernes, tels que ceux utilisés pour les appareils photo reflex, ont des f-stops spécifiés en interne par incréments de 1/8 d'arrêt, de sorte que les paramètres de 1/3 d'arrêt des caméras sont approximés par le réglage de 1/8 d'arrêt le plus proche dans l'objectif.
Michael C 3.06.2015 23:53

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En supposant que les deux lentilles projettent des cercles de lumière moins assez grand pour couvrir l'ensemble du capteur, un f/1.4 lentille sera toujours plus rapide qu'un f/1.7 lentille de près d'un demi-arrêt.

La taille de l'ouverture n'a rien à voir avec la taille du cercle d'image qu'un objectif projette. Les éléments d'une lentille derrière le diaphragme d'ouverture et combien ils plient la lumière autorisée à travers l'ouverture sont ce qui détermine la taille du cercle de l'image.

Prenons cet exemple: un objectif Canon EF 600mm f/4 L IS II a une pupille d'entrée (ouverture effective) 150mm de diamètre. Les éléments arrière de l'objectif concentrent cette lumière dans un cercle d'image de 44 mm de diamètre. Si vous arrêtez cet objectif à f/16, la taille de la pupille d'entrée est réduite à 37,5 mm de diamètre. Pourtant, cette lumière est toujours répartie sur un cercle d'image de 44 mm par les éléments arrière de l'objectif.


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