Combien d'arrêts un appareil photo numérique peut-il capturer?


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Combien d'arrêts un appareil photo numérique peut-il capturer?

De plus, quelqu'un sait-il Quelle est la plage dynamique pour les films négatifs et positifs, l'œil humain, l'écran d'ordinateur, la télévision, etc...

Pour tous ceux qui ne connaissent pas ce concept (et qui ont manqué les balises de question), cela s'appelle "plage dynamique".
Craig Walker 22.07.2010 19:22
Il dépend de la caméra. Il existe des caméras vidéo spécialisées (vraiment cool) qui ont un DR mesuré de 17(!) arrêter. La plupart des appareils à capteur unique sont sur le point 9-10, cependant.
Fake Name 15.09.2011 22:11
Réponses (6):
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La réponse changera très probablement dans le temps.

On dit que les caméras supérieures actuelles capturent environ 10-11 arrêts à L'ISO de base, moins à des ISO plus élevés, voir Dpreview tests de Nikon D3X par exemple. En tant que sidenote - vous n'aimerez probablement pas les images traitées pour mesurer la plage dynamique maximale, elles manqueront simplement de contraste que vous attendez d'une image "normale".

On dit que le film négatif a jusqu'à 9-10 arrêts de latitude et le film d'inversion autour de 5-6 arrêts. Ce que vous pouvez réellement voir dépend également du support utilisé pour présenter l'image - les tirages à partir de négatifs sont généralement limités à ce que le papier peut reproduire, les diapositives à ce qui peut être projeté et les images numériques à ce que le moniteur est capable de montrer.

Mise à jour: j'ai fait un test DR sur mon 5D (l'Ancien, pas mk2) et avec les paramètres par défaut, j'obtiens 9 arrêts de portée utilisable, avec un traitement spécial 11+ (et il y a probablement plus de place du côté des ombres):

enter image description here

Il n'est pas destiné à montrer le maximum théorique, mais plutôt que 13-14 n'est pas de ce monde, si le capteur de 2005 peut capturer 11+ s'arrête.

Je pense que 13-14 arrêts est une surestimation grossière. Si vous lisez quelques commentaires sur DPReview, la plage d'arrêts utilisable moyenne est d'environ 9 à L'ISO le plus bas, mais c'est pousser le capteur à ses limites. La plage dynamique diminue à mesure que L'ISO augmente. Seuls les boîtiers de caméra les plus haut de gamme avec des capteurs plus grands sont capables d'une plage dynamique plus grande, mais "maximum" et "moyen" signifient des choses très différentes du point de vue de l'utilisation pratique.
jrista 23.07.2010 03:41
Bien sûr, la portée pratique utile réelle est moindre, mais ce n'est pas mon estimation ici, mais une mesure réelle effectuée par DXO. Si vous regardez la meilleure courbe ACR de DPReview en mode 14 bits pour Nikon D3X, alors c'est plus de 11 arrêts. Donc, je ne vois rien de mal avec la réponse.
Karel 23.07.2010 04:24
@Karel: la courbe ACR "best" est la plus large plage dynamique réalisable une fois qu'un fichier RAW a été importé dans Photoshop, mais ce n'est pas une jauge de la portée réelle du capteur. Cela est représentatif de la "marge" brute, pas utilisable dans le monde réel DR. si vous lisez attentivement la revue DPReview, vous trouverez les tableaux qui répertorient la "plage utilisable", qui est 8.4EV@ISO100, et des pics à 9.3EV@ISO3200. Les courbes de tonalité des images réelles vont d'environ -4,9 EV dans les ombres à environ 3,7 EV dans les hautes lumières en moyenne...ce qui est d'environ 8.5-8.6 arrêts de Dr utilisable.
jrista 23.07.2010 07:13
J'ai lu la revue DXO, et je suis plutôt sceptique quant aux résultats. Ils n'expliquent pas comment ils arrivent à leurs résultats et les tableaux ne semblent pas particulièrement logique. Ils énumèrent le DR le plus élevé de 13,65 ev a été tiré d'une "impression normalisée" de Photoshop, mais ils n'expliquent pas exactement ce qui a été fait avec l'image. Ils affirment que le D3X a une meilleure plage dynamique que le Sony A900, ce qui est contraire à tous les autres examens de ces deux caméras que j'ai jamais lus, qui étaient tous plus approfondis et fournissaient un aperçu détaillé des méthodes de test et des conclusions plus logiques.
jrista 23.07.2010 07:24
@jrista-ma compréhension est que la question ne concerne pas la plage dynamique utilisable moyenne ou réelle ou la plus large. Il s'agit du maximum du capteur, même si c'est théorique. Ce que vous obtenez réellement d'une scène réelle dépendra de beaucoup d'autres facteurs en plus des capteurs max. Je ne comprends pas votre commentaire de marge brute, il semble que ce serait quelque chose en plus de ce que le capteur peut capturer. Ma compréhension est que presque chaque étape de la capture réduira la plage, y compris les courbes de tonalité. Il n'y aura rien à tirer une fois que le pixel est saturé.
Karel 23.07.2010 08:09
Je n'ai pas assez d'informations pour discuter des résultats DXO et j'ai donc modifié ma réponse pour créer un lien vers DPReview pour l'instant.
Karel 23.07.2010 08:14
@ Karel: la marge brute fait référence à la capacité de capturer des informations au-delà de ce qui peut être représenté visuellement en une seule fois. Le meilleur exemple est avec les faits saillants photographiques dans les images RAW. Vous pouvez capturer suffisamment d'informations de surbrillance pour que vos surbrillances puissent être récupérées, et il en va de même pour les ombres profondes. Cependant, le processus de récupération des hautes lumières ou des ombres étendues a pour effet de réduire la plage de contraste globale de l'image. Même si les reflets et les ombres sont là, ils ne sont pas utilisables jusqu'à ce qu'ils soient récupérés, d'où la raison pour laquelle "DR efficace" n'est pas la même que "DR maximum".
jrista 23.07.2010 17:22
J'ai supprimé mon vote négatif, car votre réponse est bien meilleure maintenant. :) Je pense toujours que 10-11 arrêts le pousse pour le D3X, et 8-9 arrêts seraient plus réalistes.
jrista 23.07.2010 17:24
@jrista, DxO est une organisation respectée qui a construit une grande entreprise autour des tests photographiques. Si nous voulons rejeter leurs résultats, nous avons besoin d'arguments plus forts que essentiellement -" Je n'aime pas leurs résultats". DxO ont gagné beaucoup d'acceptation. Il est correct (et même bon) de remettre en question, mais lorsque vous appelez leur résultat une "surestimation brute", vous devez donner des faits réels et des références.
labnut 28.03.2011 21:55
Je pense que j'ai référencé les tests de DPReview. Vous pouvez aller sur DPReview et regarder les tests pour n'importe quelle caméra testée par DxO, et voir la différence. DPReviews test tout à fait est standardisé et basé sur des scénarios du monde réel. Ils n'ont jamais démontré une caméra qui est réellement capable de capturer 11 arrêts de DR, sans parler de 14 arrêts. N'est-ce pas suffisant?
jrista 28.03.2011 22:10
@latnut: BTW, ma propre réponse à cette question, en bas d'une façon, a des liens vers deux critiques spécifiques, avec des courbes DR et des résultats EV pour le D3X et Canon 1D IV. Les Deux caméras cadencées à moins de 10 EV valeur de DR dans les tests du monde réel, et en moyenne autour de 8-9.
jrista 28.03.2011 22:14
@jrista, les résultats DPR, étonnamment, proviennent de jpegs. La plage dynamique réelle peut être obtenue à partir de résultats bruts, ce qui est la façon dont DxO le fait. Pourquoi diable quelqu'un utiliserait-il les résultats jpeg pour juger une caméra de niveau professionnel? Deuxièmement, nous devons définir l'objectif des mesures. Est - ce la plage dynamique maximale mesurée? Ou s'agit-il d'une "plage dynamique utilisable"? DxO donne la plage dynamique maximale mesurée alors que DPR semble donner, ce qui est, à leur avis, la "plage dynamique utilisable". Les deux sont utiles objectifs. Mais "plage dynamique utilisable" introduit un élément subjectif, à savoir "utilisable".
labnut 29.03.2011 08:34
@jrista, Maintenant votre définition de "utilisable" et ma définition de "utilisable" pourrait être deux choses totalement différentes. Lorsque l'on fait des tests comparatifs rigoureux, il est très nécessaire de supprimer l'élément subjectif autant que possible. DPR admet que les mesures brutes donnent une plus grande plage dynamique. Pour tous ceux qui travaillent en RAW, c'est ce qui compte et c'est la vraie plage dynamique. En fait, si vous ajoutez ce qu'ils appellent la marge brute aux résultats jpeg, vous obtenez un résultat pas très différent de celui de DxO. La différence restante peut être réduite aux méthodes d'essai.
labnut 29.03.2011 08:44
@jrista, je maintiens donc mon affirmation - appeler la mesure DxO une "surestimation brute" est injustifié. Ce n'est pas une estimation, c'est une mesure prudente et précise. Ils fonctionnent à partir de RAW, pas de JPEG. Les objectifs de leurs mesures ne sont pas les mêmes que ceux du DPR. Ils suppriment l'élément subjectif de leurs mesures.
labnut 29.03.2011 08:50
@ labnut: je pense que vous vous trompez sur les résultats du DPR. Ils testent à la fois JPEG, ainsi que RAW, et cela est clair car ils utilisent ACR pour traiter les fichiers RAW.
jrista 29.03.2011 16:52
@labnut: quant à la plage dynamique et la définition de Utilisable. Vous ne pouvez réaliser la plage dynamique "complète" que lorsque vous n'atténuez pas vos images avec une courbe de tonalité. C'est certainement possible, mais je vous encourage à jeter un oeil à une image non attentionnée...ils regardent terrible. Au moment où vous appliquez une courbe de tonalité, vous perdez immédiatement la définition visible entre les tons dans les plages d'ombres et de hautes lumières. C'est ce à quoi je fais référence quand je dis plage dynamique "utilisable". Le pied et la tête de la gamme tonale sont comprimés, ce qui réduit le DR efficace dans une image utile.
jrista 29.03.2011 16:56
@labnut: Je ne nie pas que DxO mesure la plage dynamique réelle, et je suis également d'accord que c'est un moyen utile de comparer les caméras d'un point de vue matériel pur. Le problème que j'ai est que différentes caméras et différentes puces de traitement d'image appliquent différentes courbes de tonalité qui sont accordées à chaque capteur pour produire les meilleurs résultats pour cette caméra particulière. En fin de compte, la plage dynamique des IMAGES produites par une caméra (RAW ou JPEG) est inférieure au Dr physique et matériel maximal. C'est ce que je veux dire par Dr utilisable et réel, par rapport au Dr matériel. je suppose que les deux mesures sont valides, mais laquelle est la plus utile?
jrista 29.03.2011 16:58
@jrista, je suis heureux de voir que nous sommes d'accord. DxO et DPR effectuent des mesures différentes pour atteindre des objectifs différents, chacun valable pour son but prévu. DxO effectue des tests rigoureux pour permettre une comparaison précise des systèmes. DPR effectuer des tests qui donnent aux utilisateurs de la caméra une indication utile de la performance qui peut être réalisée par eux avec leur caméra. Deux réponses à deux questions. Ce qui est le plus utile dépend de la question que vous posez.
labnut 29.03.2011 17:33
@ Karel re: votre mise à jour, dans la première rangée, vous mesurez en fait la plage dynamique de la caméra, convertisseur raw et surveiller. Comme le montre votre deuxième exemple, il y a plus de détails capturés, c'est juste la conversion ou le moniteur d'ordinateur ne peut pas l'afficher. Si vous parlez du capteur, cela n'a aucun sens de se référer à la "plage dynamique utilisable" cela n'a rien à voir avec le capteur si vous ne pouvez pas utiliser ou afficher la plage qu'il capture!
Matt Grum 15.09.2011 13:38
Permet de le supprimer alors.
Karel 15.09.2011 16:53
@ Karel Je ne pense pas qu'il doive être supprimé (la deuxième ligne sauvegarde ce que vous dites) je pense juste qu'il faut préciser que DxO mesure le DR du capteur lui-même, c'est pourquoi la valeur qu'ils obtiennent est supérieure à ce que les gens semblent appeler "utilisable" car ils envisagent le DR du capteur lui-même. système. Je pense que beaucoup des arguments dans les commentaires de cette réponse pourraient être résolus en faisant cette distinction.
Matt Grum 15.09.2011 16:57
Étant donné que cette réponse a été écrite à l'origine il y a plus d'un an, je suis vraiment curieux de savoir comment le cas échéant la situation avoir changé depuis.
Please Read My Profile 16.09.2011 12:17
Il semble que DXO soit maintenant une source plus acceptée qu'elle ne l'était au moment de la réponse originale lorsque j'ai dû la modifier à cause des downvotes;)
Karel 16.09.2011 12:28

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La plupart des appareils photo numériques utilisent un 10 à Convertisseur A / N 14 bits, et donc leur la plage dynamique maximale théorique est 10-14 s'arrête. Cependant, ce haut bits la profondeur aide seulement à minimiser l'image postérisation depuis dynamique totale la portée est généralement limitée par le bruit niveau. Semblable à la façon dont un peu élevé image de profondeur ne signifie pas nécessairement cette image contient plus de couleurs, si un appareil photo numérique a une haute précision Convertisseur A / N il ne le fait pas nécessairement signifie qu'il peut enregistrer une plus grande dynamique gamme. En pratique, la plage dynamique d'un appareil photo numérique ne même pas approchez les convertisseurs A / N maximum théorique; 5-9 arrêts est généralement tout ce qu'on peut attendre de l' caméra.

De: cambridgeincolour.com

Je serais dubitatif si la profondeur avait quelque chose à voir directement avec la plage dynamique. De manière simpliste, vous pourriez le penser, mais en réalité, les fabricants utiliseraient de nombreuses astuces différentes pour contourner ce problème.
Mark Underwood 23.07.2010 06:55
La profondeur de bits n'est directement proportionnelle à la plage dynamique que lors de l'application d'une courbe de tonalité linéaire, et même dans ce cas, vous êtes limité par le bruit. La plupart des caméras et des logiciels appliquent une courbe de tonalité non linéaire lors du traitement des images brutes, de sorte que la plage dynamique réelle effective est inférieure au maximum théorique et finalement déterminée par la courbe de tonalité appliquée à l'image.
jrista 23.07.2010 07:31
La profondeur de bits indique combien de nuances de couleur la caméra peut capturer, pas à quelle distance sont les nuances les plus sombres et les plus brillantes...
fortran 5.07.2013 09:45

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Il y a une astuce facile: "mesurer" pour vous-même:

prenez votre appareil photo.

  1. Prenez votre appareil photo
  2. pour passer en mode manuel
  3. fermez l'ouverture ou peu de temps jusqu'à ce que l'image d'une surface uniforme soit noire
  4. Maintenant, ouvrez l'ouverture un arrêt complet (2-3 clics selon la came) ou double temps
  5. Prenez une autre photo
  6. Répétez l'étape 4 jusqu'à ce que votre image soit entièrement blanche
  7. comptez le nombre de photos qu'il a prises du tout noir au tout blanc
  8. voila, vous avez le nombre d'arrêts que votre cam peut différer dans les paramètres actuels.

Bien sûr, le résultat dépend de vos paramètres jpg (contraste, etc.) dans cam, mais il est probablement plus réaliste que les chiffres marketing du fabricant de cam.

J'aime la façon dont vous pensez, ok c'est pour l'appareil photo numérique, même si Je ne suis pas sûr à 100% que c'est absolument correct parce que vous voyez toujours quelque chose sur la photo, maintenant Que diriez-vous des yeux humains, combien d'arrêts nous voyons ? et comment les moniteurs ? combien de gamme d'arrêt ils ont ?
Aristos 23.07.2010 05:17
@ jrista, désolé, l'anglais n'est pas ma langue maternelle, et parfois ça se voit. Je pensais que la priorité de tonalité de surbrillance sous-expose juste l'image si les faits saillants soufflés sont dans l'image, et soulève les parties sombres - donc il n'étend pas vraiment DR, il sauve juste un peu plus de Dr brut dans jpegs.
Sam 23.07.2010 06:21
@ aristos, je me suis toujours demandé comment le DR correct était défini ou mesuré. Et je ne suis pas sûr qu'un DR pour les yeux puisse vraiment être comparé à une caméra.
Sam 23.07.2010 06:25
La priorité de tonalité de surbrillance étend un peu DR. Si vous vérifiez les courbes de tonalité réelles W/et w / O HTP, vous pouvez voir une légère perte du côté de l'ombre mais un gain assez considérable du côté de la surbrillance lorsque HTP est actif. Il le fait en sous-exposant légèrement, en ajustant L'ISO et en ajustant d'autres paramètres en fonction de la lumière mesurée.
jrista 23.07.2010 07:17

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Quand on parle de plage dynamique pour les capteurs numériques, il est préférable de regarder les tests du monde réel. Il existe une très grande variété de capteurs numériques sur le marché de nos jours, allant des capteurs DSLR d'entrée de gamme plus petits aux capteurs plein cadre avancés des boîtiers de caméra haut de gamme. Lorsque vous lisez sur une caméra, vous rencontrerez souvent des termes comme" Plage dynamique maximale", qui pour les corps FF actuels peuvent aller jusqu'à 13 ou 14 arrêts. Prenez cependant ces valeurs avec un grain de sel, car les performances réelles dans les scénarios courants ont tendance à différer.

La plage dynamique "moyenne" est une valeur plus utile. La plupart des commentaires à dpreview.com inclure un test de plage dynamique. Ces tests comprennent des comparaisons de la les courbes de tonalité de vraies photographies pour calculer la plage dynamique moyenne du monde réel. La plupart des appareils photo numériques actuels ont probablement 6-9 arrêts de DR, qui tombe lorsque vous augmentez L'ISO. Les boîtiers de caméra haut de gamme fournissent souvent une DR plus uniforme dans toute leur plage ISO standard, mais ont tendance à tomber rapidement lorsque vous utilisez des paramètres ISO plus élevés étendus.

La pleine plage dynamique maximale théorique d'un capteur ne peut être atteinte qu'en réduisant le rapport signal / bruit à une ligne de base (généralement ISO 100), et en appliquant un courbe de tonalité linéaire lorsque le traitement des données BRUTES. L'application d'une courbe de tonalité linéaire donne des images plates, ternes et à faible contraste, de sorte que la plupart des caméras et des logiciels prenant en charge RAW appliquent des courbes de tonalité non linéaires, ce qui réduit efficacement la plage dynamique utilisable. (Pensez-y comme prendre un morceau de ficelle...détroit tiré entre deux points, les points peuvent être plus éloignés que si vous ajoutez une courbe à la chaîne entre ces deux points.)

Je recommande de lire le Nikon D3X et Canon 1D IV Dr étudie pour avoir une idée de la plage dynamique utilisable que ces caméras offrent. Lisez attentivement les études et notez que des artefacts tels que le bruit dans des paramètres ISO plus élevés ont un effet sur les images résultantes. Ils peuvent souvent réduire la plage dynamique utilisable effective en fonction du scénario (c'est-à-dire que les prises de vue à faible luminosité subissent souvent une dégradation plus importante du bruit ISO élevé, perdant DR.)


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La latitude d'exposition, comme il a été mentionné, est généralement d'environ + / - 5 arrêts pour les appareils photo numériques (donc 10 arrêts au total). Il existe des techniques, telles que le HDR, qui augmentent artificiellement la portée.

Le film traditionnel est généralement considéré comme ayant une latitude légèrement plus large, et cela ne dépend pas seulement du type de film, mais de la marque, de l'âge, etc. Généralement, c'est plus indulgent, et vous pouvez sauver un rouleau trop exposé en sous-développant, par exemple.

Les plages utilisées ont tendance à suivre la vue humaine moyenne (qui aura encore une fois des performances différentes en fonction de l'âge et de la génétique), c'est pourquoi les photographies semblent réalistes.


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Maintenant, considérez ceci cependant: que les photographes placent souvent certains critères fermement à l'esprit avant de prendre des photos ou de s'inquiéter du manque de plage dynamique dans l'appareil photo qu'ils transportent. D'une part, ils noteront les médias qui afficheront finalement l'image.

Le papier journal sur la pulpe de journal pressée sans aucun revêtement brillant a du mal à montrer des nuances de gris ou des nuances de couleur.

Les JPEG hautement compressés ne sont pas souvent blâmés pour jeter les niveaux absolus, mais jetteront les niveaux intermédiaires de nuances, ce qui rendra les photos numérisées et non naturelles. Mais c'est en dehors de la discussion ici, juste mentionné pour l'exhaustivité.

Les visiteurs Web sont un groupe démographique important de téléspectateurs. Et les sites Web largement visités doivent souvent considérer que la majorité de masse du public utilise des écrans LCD qui sont probablement quelque peu âgés et, selon toute vraisemblance, pas vraiment capables de montrer 256 nuances de RVB. Les écrans LCD et les plasmas réellement capables de représenter des nuances proches du noir sont souvent des composants de cinéma maison haut de gamme qui coûtent des milliers well bien hors de portée des masses.

Même le papier photographique giclée fine art hautement considéré conçu pour être utilisé avec la plus haute qualité d'imprimantes à jet piézo-électrique a des limites. Ils peuvent être revêtus d'un éclat métallique ou perlé et ne combleront toujours pas l'écart considérable.

Donc, si vous voulez une plage dynamique, vous le voudrez parce que vous voulez capturer à la fois le soleil qui brille à travers les auvents d'une forêt tropicale luxuriante d'Amérique centrale, mais aussi la fougère faiblement éclairée au sol de la forêt, le tout dans la même image. Que c'est des noix. Et pas possible. [En fait, c'est bien dans le domaine du possible, mais pas amusant. Pensez à beaucoup de filtres ND. Pensez à des éclairs spécialisés qui peuvent éclairer toute la forêt one fous! C'est si les moustiques ne vous atteignent pas en premier.]

Et pas imprimable. Je ne sais pas, peut-être qu'avec des écrans OLED et des technologies plus sophistiquées, nous pouvons commencer à nous rapprocher. Peut-être que des étincelles d'électricité suggérant à quoi cette image pourrait ressembler à notre cerveau en utilisant un jack-in de type matrice fonctionneraient et notre cerveau serait capable d'imaginer une gamme dynamique infinie. Mais grâce à la limitation des périphériques de sortie et des supports de sortie you Vous êtes vraiment en sécurité.

Je suppose que c'est une longue façon de dire ne vous inquiétez pas, accrochez-vous.


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