Pourquoi certaines lentilles coûtent - elles si cher?


30

Quelque chose qui me confond, c'est pourquoi il y a des lentilles qui coûtent tellement cher. Par exemple, la seule différence que je vois entre les deux verres est l'ouverture: f/2.8 vs f/4.

Canon EF 70-200mm f/2.8 L II est USM Téléobjectif Zoom $2250.00

Canon EF 70-200mm f/4L USM Téléobjectif Zoom $639.99

...et bien sûr le prix: presque 4 fois plus cher!

Je comprends qu'une plus grande ouverture offre plus de polyvalence, mais je ne peux pas comprendre l'énorme différence de prix. Je suis sûr qu'il me manque quelque chose de fondamental ici et j'apprécierais que quelqu'un puisse clarifier les "choses importantes" que je devrais considérer lorsque j'économise pour un objectif de 1000+ et plus.

Ce n'est pas comme si je pensais que c'était une mauvaise question ou devrait être fermée, mais à moins que les fabricants de lentilles publient leurs coûts de R & D et de production ainsi que les marges par lentille, il n'y a aucun moyen de fournir une réponse autre que spéculative.
Karel 18.08.2010 14:02
Réponses (7):
33

En fait, il est plus que juste le aperature.

Le premier objectif de votre liste dispose également d'une stabilisation d'Image intégrée, qui vous permettra de tenir votre objectif à la main près de 2-3 arrêts 4 arrêts!! inférieur à ce qui est possible sans Est. Une règle pratique pour la vitesse d'obturation est que doit être 1 / (Longueur Focale), donc à la portée maximale, 200mm, vous auriez besoin d'une vitesse d'obturation plus rapide que 1/200s. avec la stabilisation D'Image, vous pouvez tenir la main autour de 1/25s (3 arrêts) ou même 1/10s ( 4 arrêts) si vous avez les mains

C'est donc l'une des raisons d'une grosse hausse des prix, même par rapport à la Canon EF 70-200 EF f2.8 Non IS.

Depuis l'ouverture de l'objectif est plus grande, les éléments optiques doivent être conçus différemment pour tenir compte de la plus grande quantité de lumière. Ce n'est pas aussi simple que de faire une ouverture maximale plus grande. C'est tout un changement dans les caractéristiques optiques, qui comprend un verre de plus grande précision, un nombre d'éléments, ce qui se traduit par des coûts de production plus élevés. Et encore une fois, lorsque vous amenez sur la stabilisation d'Image intégrée, vous avez un système beaucoup plus compliqué, qui coûte plus cher à concevoir, et à construire correctement, ce qui se reflète dans le prix élevé de l'autocollant (pour un moment de plaisir, je recommande de regarder autour pour le Canon EF 400 F2.8 est...).

Et juste pour que nous soyons clairs, la différence entre F2. 8 et F4 est non-trivial. C'est 1 arrêt complet de la lumière, qui si tout le reste est égal, vous pouvez filmer votre appareil photo avec 1/2 de la vitesse d'obturation comme vous le Pourriez avec un objectif maximum à F4. Dans les portes, cela peut être la différence entre obtenir le tir, et non. Sans parler de la profondeur de champ et du flou d'arrière-plan qui se produit à F2.8. De plus, de nombreux reflex numériques Canon ont des points AF de haute précision lorsqu'ils sont combinés avec des objectifs F2.8, Plus F2.8 produit un viseur plus lumineux.

Enfin, le Canon 70-200 F2. 8 IS II est un nouvel objectif, difficile à trouver, ce qui signifie que vous en paierez le prix catalogue. Attendez - le, et vous serez probablement en mesure de le ramasser près de ce que le 70-200 F2.8 est Mark que je suis allé chercher, environ street 1600 rue.

4 stops est le numéro de marketing, mais en réalité, il est rare de le réaliser dans la pratique, du moins du côté de Nikon.
Reid 18.08.2010 04:32
De plus, les lentilles plus chères sont généralement fabriquées en plus petits lots, ce qui signifie que les coûts de fabrication par pièce sont plus élevés. Cela pourrait ne pas avoir un grand effet sur les zooms 70-200 f/2.8 relativement communs, mais affecte certainement le prix des lentilles tilt-shift et d'autres verres spéciaux.
che 18.08.2010 05:36
@ Reid: les 4 arrêts sont des tests réels (voir le lien que j'ai posté), spécifiques au 70-200 Mark II. les autres objectifs canon sont 2 arrêts typiques, 3 avec des mains stables.
Alan 18.08.2010 05:45
fond flou
Paused until further notice. 18.08.2010 06:13
Hmmm, à moins que j'ai manqué quelque chose, la description de la méthodologie de test à ce lien est "test montré" - c'est-à-dire, qui sait s'il faut le croire ou non. Je ne doute pas que parfois vous obtenez quatre arrêts d'amélioration. Pouvez-vous compter sur 4 arrêts? Aucun.
Reid 18.08.2010 22:14
Comment ses informations sont-elles plus ou moins crédibles que votre "c'est juste un numéro de marketing."Avez-vous de la lentille? Avez-vous un lien qui dit que les tests ne montrent que 3 arrêts? Jusqu'à ce que vous le fassiez, je suis enclin à le croire sur parole.
Alan 18.08.2010 22:55
@ Reid: Bryan, l'auteur des Digital Picture reviews, est un gars digne de confiance. Je lis son site depuis des années, plus longtemps que je n'ai même possédé un appareil photo, mais tous mes achats d'objectifs étaient finalement basés sur ses critiques. Ils sont assez précis, comme je peux le dire d'après mon expérience personnelle avec les EF 16-35mm L II, EF 100-400mm L et 100mm Macro. Bryan indique clairement dans sa revue ses tests personnels avec L'IS de cet objectif, et il a pu obtenir mieux que 4 arrêts @ 70mm avec une vitesse d'obturation 1/4. L'est de cet objectif particulier est phénoménal d'après ce que j'entends de quiconque le possède.
jrista 21.08.2010 06:18
Citation: "Canon évalue le Canon EF 70-200mm f/2.8 L IS II USM Lens" système IS pour 4 arrêts d'assistance. Les tests ont montré que j'avais besoin d'une vitesse d'obturation de 1/80 pour obtenir un pourcentage élevé d'images nettes de 70 mm avec cet objectif. Allumer Est et mon exigence de vitesse d'obturation tombe à environ 1/4 de seconde, ce qui est légèrement mieux que 4 arrêts d'aide. À 200mm, mes exigences de vitesse d'obturation sont 1/160-1/200 sans IS et 1/15 - 1/20 avec IS qui est entre 3 et 4 arrêts d'aide."Quatre arrêts @ 70mm ~= 1/5 obturateur, quatre arrêts @ 200mm ~ = 1/13 obturateur.
jrista 21.08.2010 06:20
Je ne doute pas que l'auteur du lien est un gars standup ou que ses tests n'ont pas été faits dans le meilleur de la foi. Mais les résultats de tests ou d'expériences partagés sans la méthodologie ne sont pas des données, ce sont des anecdotes. Je ne dis pas non plus que vous ne devriez pas le croire sur parole, mais sachez quel type de preuve appuie votre croyance. Personnellement, je ne vais pas croire une expérience où la méthodologie n'est pas divulguée. Et une autre chose: si ce type peut toujours obtenir 4 arrêts, pourquoi Canon ne fait-il pas des tests dans des circonstances spécialisées et ne revendique-t-il pas 5?
Reid 21.08.2010 20:07
La raison pour laquelle "ce n'est qu'un numéro de marketing" est une affirmation crédible est que les entreprises ont de très fortes incitations à revendiquer les meilleurs attributs possibles de tout produit. Ainsi, pour les mécanismes dont la performance dépend de nombreuses variables (par exemple, si), il convient d'être sceptique à l'égard des revendications du fabricant, car ces revendications sont susceptibles d'être faites en supposant des valeurs très avantageuses de ces variables-des valeurs qu'il peut être irréaliste de rencontrer lors de l'utilisation réelle.
Reid 21.08.2010 20:10

11

Technologie plus chère.

Le modèle le plus cher comprend IS, qui est un système assez compliqué.

Comparez également la construction de l'objectif:

  • EF 70 - 200mm f/4L USM-16 éléments en 13 groupes
  • EF 70 - 200mm f/2.8 L IS II USM-23 éléments en 19 groupes (1 Fluorite et 5 éléments UD)

Remarquez la différence ici... 7 autres éléments. Cela fait un processus beaucoup plus exigeant en main-d'œuvre, à la fois dans l'ingénierie et la production. En outre, l' Fluorine et UD les éléments sont de qualité beaucoup plus élevée que le verre standard.

En plus de l'augmentation des coûts de production, plus la qualité d'un objectif est élevée, plus il sera axé sur les professionnels. Cela augmente également le coût, car un pro est plus disposé à investir dans les outils qu'il utilise pour gagner de l'argent.


7

C'est ce que le marché peut supporter. Peu de non-pros voient le besoin de l'objectif à ouverture 2.8 Avec IS, d'autant plus qu'il est aussi long que mon avant-bras et pèse tout autant. Enfin, presque. Je suis assez grand. Ce n'est pas exactement idéal pour se promener en Europe tout en restant dans des auberges de jeunesse, prendre un bateau de croisière, transporter à un match de football pour enfants, etc, sauf pour le vrai fan.

Pour les personnes qui en ont besoin et qui comprennent l'avantage, l'objectif est souvent aussi une dépense professionnelle. Tout comme un programmeur de logiciel pourrait recevoir une machine de 10 000 $pour faire son travail, un photographe professionnel pourrait recevoir l'objectif d'un employeur afin que l'employeur obtienne les photos dont il a besoin (même s'il est indépendant, et de toute façon, l'objectif est une radiation fiscale définitive, au moins aux États-Unis). C'est aussi pourquoi les dos numériques de format moyen peuvent coûter 25k just+ juste pour le dos, avant même d'arriver aux lentilles; les personnes qui les utilisent sont des pros ou des amateurs fortunés qui verront un retour sur investissement.

Jetez un œil au prix du Nikon F/2.0 200mm prime: 3,9 k at chez B&H. c'est un arrêt plus rapide que l'objectif 70-200mm que vous avez cité et ne zoome pas. Mais si vous êtes un tireur sportif professionnel dans une salle de sport sans lumières, ou un tireur de mode qui sait qu'ils ont besoin de cette longueur, alors vous obtenez l'objectif pour être payé. Sinon, c'est un kit très cher et très spécialisé qui remplit une niche dont la plupart des non-pros n'ont pas besoin.

Apparemment, il y a des gens qui ne croient pas aux forces du marché, parce que ma réponse a obtenu une note négative. Ou est-ce que je devine juste? Pourquoi ne pas laisser un commentaire sur pourquoi je me trompe?
mmr 18.08.2010 02:02
Je ne vous ai pas rejeté, mais je ne suis pas d'accord. Certes, les marges sont probablement un peu plus élevées sur les lentilles pro, mais il y a aussi une raison pour laquelle elles coûtent autant. Voir quelques-unes des autres réponses, en particulier Alan. 1 arrêt entier peut faire une énorme différence.
Josh Goldshlag 18.08.2010 02:30
Mais c'est une entreprise. Suggérer le contraire, c'est ignorer la réalité. Et dans les affaires, les choses coûtent ce qu'elles font parce que c'est ce que le marché supportera. C'est la réponse finale. Tout le reste est une explication ou une justification qu'une équipe marketing utilise pour vous faire acheter quelque chose; c'est ce que font les équipes marketing.
mmr 18.08.2010 04:02
Il est de courtoisie courante d'expliquer pourquoi vous avez rejeté si ce n'est pas évident pourquoi la réponse est fausse. Cela aide L'auteur de la réponse à comprendre whatsup, ainsi qu'à informer la communauté.
Alan 18.08.2010 04:02
@mmr: "ce que le marché va nu" aka "offre et demande" indique ce que le prix optimal des marchandises devrait être, mais ne répond pas à la question de L'OP: pourquoi L'objectif X est plus cher que L'objectif Y,si la différence est quelque chose de minuscule. En outre, le prix d'un bien reflète plus que les forces du marché. Il a les coûts de R&D, les bénéfices, le marketing, etc. intégrés. Par exemple, les forces du marché devaient dicter le prix de la Wii quand elle est sortie, Nintendo aurait dû la vendre près de 599 as + car c'est ce que la valeur marchande d'une Wii était, au lieu du PDSF de 249,99$.
Alan 18.08.2010 04:18
Je pense que c'est une observation astucieuse. La tarification rationnelle a zilch à voir avec le coût de production et tout à voir avec ce que le marché supportera. +1
Reid 18.08.2010 04:33
Je voterai probablement toute la question si nous ne pouvons pas nous éloigner de l'économie de fauteuil! :-)
ex-ms 18.08.2010 04:49
@Alan the le problème est que les technologies ne sont pas la seule raison du prix. Prenez la macro Nikon 200mm f/4 et comparez-la à la macro Tamron F3.5 180mm. Les deux sont des objectifs macro, et les résultats produits par eux (entre des mains habiles) sont indiscernables les uns des autres, au moins à partir des images sur pbase.com montré dans les tests à l'aveugle aux évaluateurs indépendants. Mais le Nikon coûte 3 fois plus cher-- ce n'est pas une différence technologique, c'est une différence de marque, payer pour le nom Nikkor.
mmr 18.08.2010 14:13
la qualité d'Image @mmr n'est qu'une partie de la comparaison entre les objectifs. La résistance aux intempéries et la durabilité entrent également en jeu plus pour certains utilisateurs, tels que les professionnels qui les utilisent jour après jour dans toutes sortes de conditions environnementales, que d'autres.
Michael C 3.03.2016 09:54
@Reid le coût de production est l'un des chef de facteurs dans les forces du marché qui décident finalement du prix d'une lentille. C'est parce que si Une société peut produire une lentille à un coût de x, puis la compagnie y doit également être en mesure de produire un objectif similaire à un coût similaire. À ce moment la concurrence entre les entreprises A et B pour vendre l'objectif au prix le plus attractif entre en jeu.
Michael C 3.03.2016 09:58

3

Il y a quelques aspects.

  • Un f-stop minimum plus petit nécessitera une lentille extérieure plus grande. La quantité de verre dans la lentille, et la quantité correspondante de mise en forme nécessaire, varieront au carré du diamètre. Un objectif F/2.8 nécessitera un objectif deux fois plus grand en surface qu'un objectif F/4, et il n'est pas déraisonnable de s'attendre à ce qu'il coûte au moins deux fois plus cher.
  • La nécessité d'optimiser la netteté, les aberrations chromatiques et la distorsion nécessitera des conceptions de lentilles complexes et/ou des formulations de verre exotiques qui coûtent plus cher que des lentilles moins chères.
  • Les économies d'échelle signifient que les lentilles qui font appel au marché de masse coûteront moins cher à fabriquer que les lentilles plus limitées. Une sorte de prise-22: les lentilles coûteuses se vendront moins, elles coûteront donc encore plus cher à fabriquer, plus le coût de la conception et les frais généraux de l'entreprise doivent être amortis sur moins d'unités.

Il est vrai que les prix seront déterminés par ce que le marché supportera, mais généralement la concurrence garantit que le budget pour la fabrication de lentilles sera une fraction raisonnable du prix final de la lentille.

"budget pour la fabrication" et pour la conception. Vous payez pour l'expertise de l'ensemble de l'objectif fabricant.
Jared Updike 3.09.2010 23:02

2

Techniquement, je pense que tout a été dit, donc je vous signale ceci film. Dans le passé, Je ne comprenais pas non plus pourquoi les lentilles sont si chères. Ainsi, en ajoutant le travail de l'homme, la qualité de l'optique et la technologie ajoutée, le prix final est juste.


2

Un point qui n'a pas été souligné est les coûts matériels simples. Un arrêt plus rapide signifie que la zone de l'objectif double -- c'est assez évident. Ce qui n'est peut-être pas aussi évident, c'est que (sauf avec quelque chose comme une lentille de Fresnel) lorsque vous augmentez le diamètre, cela se traduit également par un plus épais lentille. Même à sa base, le coût des matériaux devrait être à peu près proportionnel à la cube de la de diamètre.

En réalité, c'est généralement même un peu pire que ça. Tout d'abord, à mesure que la taille augmente, il y a plus de chances qu'un défaut dans un blanc optique donné le rende inutilisable. Deuxièmement, lorsque vous avez affaire à un élément vraiment gros et lourd, il devient plus difficile de le monter pour qu'il reste aligné.

Ensuite, bien sûr, vous obtenez les autres points qui ont déjà été mentionnés, la conception optique étant généralement plus complexe, impliquant plus d'éléments, plus de matériaux exotiques, etc.


0

Lentille pourrait être:

  1. Pas cher
  2. Léger
  3. Avoir une bonne qualité optique

Toute lentille produite peut avoir deux des trois caractéristiques. Pas plus. :)

Pour être sérieux: le prix dépend de la qualité optique de l'objectif, son poids et son endurance à l'influence de l'environnement.


Questions recommandées