Une exposition plus longue augmente-t-elle la saturation?


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J'ai lu que des temps d'exposition plus longs conduisent à une augmentation/amélioration de la saturation et que les photogs de paysage utilisent des filtres ND pour permettre des expositions plus longues pour obtenir une meilleure saturation.

Est-ce vrai et cette technique s'applique-t-elle à la fois au cinéma et au numérique. Si vrai pour le numérique, pourquoi? Certes, les sensels reçoivent le même nombre de photons pour un EV particulier quel que soit le temps.

En outre, la qualité de la saturation accrue est-elle très différente de ce que vous obtiendriez en pompant simplement la saturation dans PS?

J'ai toujours eu l'impression que, pour le film, une légère sous-exposition augmentait la saturation des couleurs.
labnut 20.01.2011 15:49
@ labnut: dépend si vous parlez de négatifs ou de chromes. Négatifs comme une légère surexposition; chromes comme une légère sous-exposition. Velvia un peu cassé la plupart d'entre nous Chrome tireurs de cette habitude it il a vraiment obtenu criard tir à 64 au lieu de 50. VPS weapon l'arme de choix du photographe de mariage was a été évalué à 160, mais la plupart des gens l'ont tiré à 125 ou 100.
user2719 20.01.2011 17:20
Réponses (5):
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Ce que vous avez peut-être entendu, c'est que vous devriez légèrement surexposer vos photos numériques avec des reflex numériques modernes lorsque vous voulez une meilleure saturation. Semblable au film, où vous sous-exposez pour ne pas "perdre de données", si vous surexposez votre plan numérique, sans couper les hautes lumières, vous aurez une meilleure saturation sans bruit lorsque vous l'ajustez en post-traitement.

Le raisonnement derrière cette pensée est qu'il réduit le bruit est des ombres puisque les capteurs numériques sont mieux à ramasser des informations dans les faits saillants qu'ils sont dans l'ombre. En raison de la chaleur et des interférences électriques dans le capteur, les basses lumières et les ombres auront des données aléatoires captées en raison des propres erreurs des capteurs. Cela augmente avec le réglage ISO.

Si vous sous-exposez un plan numérique par 1/3 ou 2/3 stop, comme vous le feriez dans le film, alors vous augmentez vos chances d'avoir à faire face au bruit dans les basses lumières et les ombres pendant le post-traitement. Ceci est le résultat d'avoir à augmenter les valeurs, et donc les erreurs déjà présentes du bruit, dans les zones sombres de la composition.

Pour cette raison, de nombreux professionnels du numérique vous diront de surexposer par 1/3 ou 2/3 arrêts afin que vous puissiez ensuite abaisser les arrêts en post-production, car le capteur capte plus d'informations dans les hautes lumières que dans les basses lumières et les ombres. Cela ne fonctionne vraiment qu'avec les nouvelles caméras avec des RAW 14 bits, sinon vous courez le risque de couper les faits saillants et de perdre autant d'informations que si vous sous-exposiez la prise de vue. Cela fonctionne parce que les faits saillants et Réels Comme sont assez forts, et les valeurs sont suffisamment élevées, qu'il remplace et les interférences électriques et thermiques sur le capteur. Mais encore une fois, les résultats vont varier en fonction de L'ISO et de la longueur d'exposition utilisée.

Brut 32 bits? Quelles sont ces caméras? Les Canons actuels, par exemple, sont tout au plus 14 bits, je pense.
Conor Boyd 20.01.2011 19:50
Je voulais dire 42 bits, car il 14 par primaire, mais je peux comprendre que cela rendra les choses plus déroutantes, même sans ma faute de frappe.
Benjamin Anderson 20.01.2011 20:00
La surexposition aide grandement avec le bruit, mais cela n'améliorera pas la saturation, en fait c'est le contraire de ce que vous devriez faire car cela peut conduire à un écrêtage de canal de couleur (même si vous avez un CAN 14 bits) ce qui est très mauvais pour la reproduction des couleurs!
Matt Grum 21.01.2011 22:41

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Tout d'abord, je ne peux penser à aucune raison pour laquelle une exposition plus longue (lumière du soleil) affecterait la saturation et je n'ai jamais entendu parler de cette idée auparavant.

Il y a quelques choses qui pourraient causer de la confusion ici:

  • Des expositions plus longues peuvent entraîner la saturation de pixels individuels, dans le sens où ils ne peuvent stocker aucun frais supplémentaire. C'est une utilisation totalement différente du mot cependant.

  • Sous la lumière artificielle, une exposition plus longue peut donner de meilleures couleurs car le spectre émis par les ampoules incandescentes et fluorescentes varie sur un cycle de 50 hz ou 100 Hz et vous souhaitez donc capturer plusieurs cycles complets. Vous n'auriez normalement pas besoin d'un filtre ND à l'intérieur!

  • Les photographes de paysage utilisent régulièrement des filtres ND pour obtenir de longues expositions pour brouiller l'eau ou d'autres objets en mouvement.

Si vous voulez des couleurs vraiment saturées, vous devez sous-exposer légèrement. En effet, avec le modèle RVB, Les couleurs deviennent plus saturées, un canal peut atteindre la valeur maximale possible (et commencer à clipser) avant les autres, même si le ton général est aussi brillant. De plus, la gamme de couleurs (La gamme de couleurs possibles) est à son plus haut dans les tons moyens (luminosité moyenne) lorsque vous obtenez plus lumineux le nombre de couleurs, et leur saturation diminue jusqu'à ce que vous atteigniez la luminosité maximale, où il n'y a qu'une seule couleur (blanc) qui a zéro saturation!

Il y a donc des cas où vous pourriez utiliser un ND pour éviter la surexpsoure (et donc les couleurs désaturées) mais cela n'a rien à voir avec le temps d'exposition (vitesse d'obturation).

Je vais essayer de trouver la source originale. Informations utiles cependant, sur la sous-exposition un peu afin de ne pas couper le canal dominant.
Ken 20.01.2011 13:01
En fait, si quelque chose, vous voudriez un plus courte temps d'exposition pour sous-exposer votre photo (en supposant que vous n'utilisez pas de filtre ND comme le dit Matt)/
Craig Walker 20.01.2011 15:43
N'est-ce pas aussi une astuce pour filmer des diapositives? Peut-être que le même mécanisme est en vigueur.
gerikson 20.01.2011 15:45
Il aurait pu y avoir une dépendance sur tout ce que l'équivalent électronique de l'échec de réciprocité est sur un capteur particulier impliqué ici aussi (si je me souviens bien, il était tout Kodak dans le temps avant), conduisant à une utilisation culte cargo au fil du temps.
user2719 21.01.2011 22:29
@ stan vous avez peut-être raison, mais à moins que le problème ne soit l'obturateur utilisant une exposition plus longue + filtre ND ne devrait pas faire de différence car c'est la même quantité de lumière qui entre dans l'appareil photo
Matt Grum 21.01.2011 22:39
@ matt: ne devrait pas but mais c'est la définition de l'échec de réciprocité, que la relation normale entre l'intensité et la durée, que la modification de la même quantité aura le même effet sur le support d'enregistrement, échoue aux extrêmes. Si le résultat était une légère sous-exposition globale (si certains électrons libérés sont retombés en captivité au fil du temps) et que le Photoguide n'était pas conscient de la physique derrière le phénomène, cela aurait pu donner lieu à un mythe de saturation.
user2719 21.01.2011 22:53
@ stan je comprends cela, mais quand les gens parlent d'échec de réciprocité, c'est généralement dû au film (ou au capteur dans ce cas) - le point que je faisais était que vous devriez obtenir exactement la même quantité de lumière frappant le capteur dans chaque cas (exposition courte vs exposition longue + filtre ND), à moins que l'échec de réciprocité
Matt Grum 21.01.2011 23:08
Non, pas nécessairement. Cela dépendrait de l'accumulation de charge étant parfait. La prolongation du délai peut permettre une reprise partielle (essentiellement le même phénomène que celui obtenu avec la technologie des halogénures d'argent, où la perte d'énergie des électrons individuels au fil du temps est le coupable); l'échec de réciprocité est principalement un problème de domaine temporel, même dans le film.
user2719 21.01.2011 23:30
assez juste, Je ne peux pas le voir avoir un effet notable sur la saturation dans les deux cas!
Matt Grum 21.01.2011 23:50

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Je ne sais rien à ce sujet, j'utilise des filtres ND pour les prises de vue en cascade et au soleil pour obtenir mon ouverture à f/8, f/11 où l'objectif est plus net.

Je n'ai remarqué aucune amélioration de la saturation. Peut-être que cette rumeur a commencé par des photographes qui utilisent des filtres bon marché qui modifieront un peu la couleur. Je le sais parce que dans le passé ces filtres ND où ma seule option :)


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J'ai toujours compris qu'il s'agissait de la précision des temps de l'obturateur mécanique: si l'on considère que, dans la plupart des appareils photo modernes, un obturateur se compose de deux rideaux mobiles, il y aura un temps (bien que très court, mais pas parfaitement identique à chaque fois) pour le temps qu'il faut pour relâcher l'obturateur, et que chaque rideau commence à bouger. Pour des raisons d'argument, disons que l'erreur aléatoire introduite par cette erreur mécanique est de + / - 10 microsecondes; si vous considérez alors qu'à une vitesse d'obturation très rapide de 1/8000 sec (donc 1/8 ms ou 125 microsecondes), alors votre erreur aléatoire peut expliquer votre sortie de 8%. Si vous introduisez un filtre à densité neutre qui réduit l'exposition de 4 arrêts pour donner une exposition de 1/500 sec, alors cette erreur de 10 microsecondes ne représente tout d'un coup que 0,5% du temps d'exposition. Un temps d'exposition plus précis, est moins susceptible de différer de l'exposition mesurée et d'être sur (ou sous) exposé

Cela devient très important lors des timelapses de prise de vue car les variations aléatoires provoquent un "clignotement de l'obturateur", mais je n'aurais pas pensé que ce soit un problème de prise de vue d'images fixes car vous pouvez reshoot si vous rencontrez des problèmes d'exposition, et vu que la mesure des caméras ne sera pas aussi précise que 8% vous finirez
Matt Grum 20.01.2011 14:51
@ Matt plus important à l'époque du film quand vous n'avez pas obtenu un histogramme tout de suite, et certaines habitudes (et conseils) meurent dur. J'espère également que la fiabilité du chronométrage s'améliore au fil du temps. Bien sûr, les 10 microsecondes ont été composées sur place (comme 85,4% de toutes les statistiques) et non basées sur des données empiriques (car je n'y ai pas accès)
Rowland Shaw 20.01.2011 18:50
Une nanoseconde est de 1x10^-9 secondes. Vous cherchez des microsecondes, 1x10^-6. 1/8 ms est 125 microdeuxième.
Evan Krall 20.01.2011 20:08
@Evan Oups. Mon mauvais -- fixe :)
Rowland Shaw 20.01.2011 20:20

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En ce qui concerne les appareils photo numériques, la seule explication de cette thèse que je pourrais deviner est lors de la photographie dans des conditions de faible luminosité. Là, vous avez généralement deux options: pour augmenter le temps d'exposition ou pour augmenter la sensibilité de la caméra (disons, à ISO 1600).

Bien qu'une sensibilité plus élevée permette souvent d'obtenir une image nette lors de la prise de vue portable, les couleurs et la plage dynamique de la photo en souffrent inévitablement. Une photo longue exposition prise à ISO 200 dans les mêmes conditions s'avère généralement beaucoup plus agréable with avec des couleurs reacher, des tons plus lisses et moins de bruit. Il nécessite un trépied, cependant. :)


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