Pourquoi parlons-nous de longueur focale lorsque les tailles d'images sont différentes?


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Je continue à voir des gens parler de la focale des lentilles sans dire quelle est la taille de la monture. Existe-t-il un moyen plus judicieux de parler de la quantité de “zooms”d'un objectif?


(J'ai vu tellement de publicités, etc. qui ont juste la focale d'une caméra, donc c'est un problème commun)

Réponses (6):
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La longueur focale est la longueur focale. Champ de vision champ de vision. Malheureusement, parfois ils sont confondus et le premier signifie le dernier.

Si c'est une préoccupation dans une question particulière, je suggère de demander à L'OP de clarifier avec son facteur de culture.

ce qui est un facteur de la culture?
Ian 28.07.2010 15:54
@ Ian, tu vois fr.mungo.pro/photo/4681/… pour une bonne réponse à cette
Reid 28.07.2010 16:26
Je préfère de loin une focale efficace que d'avoir des facteurs de culture jetés. Cela donnera un terme commun à utiliser auquel tout le monde peut se rapporter, au lieu à la fois d'une longueur focale et des différents facteurs de culture des gens. Je comprends que beaucoup ne savent peut-être pas comment calculer la distance focale efficace, mais cela devrait être dans la FAQ.
Eruditass 28.07.2010 17:46
Mais "Distance focale efficace" est un terme dénué de sens. Je tire APS-C et je sais ce que 18mm donnera; il est injuste d'insister pour que je convertisse mentalement cela en 24mm chaque fois que j'en parle. C'est un objectif de 18 mm et il a un certain champ de vision sur un facteur de forme et un champ de vision différent sur un autre.
Reid 28.07.2010 18:32
Je n'insiste pas sur le fait que vous le convertissez chaque fois que vous en parlez, mais uniquement lorsque vous faites référence à des applications qui font référence au champ de vision ou à l'angle de vue, telles que "quel objectif dois-je utiliser sur un terrain de basket?"C'est soit celui qui convertit la figure, soit tous les lecteurs multiplient deux nombres variables dans leur tête. S'il fournit un terme commun à tous les formats, en quoi est-il dénué de sens? Juste parce qu'il ne mesure pas quelque chose de physique, n'a pas de sens. Pour la plupart des questions, je n'envisage pas du tout EFL mentionné, tout comme le facteur de culture n'a pas besoin d'être mentionné.
Eruditass 28.07.2010 19:34
Je dis simplement qu'il agira en tant que normalisateur dans tous les formats(0.64,0.8,1 x 1,3 x,1,5 x,1.6 x,2x,4.55 x 7,6 x,20x...) et faire participer tout le monde (y compris les utilisateurs de superzoom et de P&S) et comprendre ce que tout cela signifie. Par opposition à la conversion de votre facteur de culture en facteur de culture du PO, chaque personne convertit en un terme commun.
Eruditass 28.07.2010 19:46
@Eruditass: mon impression a toujours été que la " focale efficace "perd le" efficace", à la fois par écrit et dans la tête des gens, et puis vous finissez par expliquer que la focale d'un objectif a autant à voir avec le capteur que sa masse. Je pense qu'il existe de meilleurs termes pour la situation que vous décrivez, par exemple "champ de vision équivalent/efficace".
ex-ms 28.07.2010 23:32
Toute solution nécessitera une rééducation des masses. Je pense que demander aux gens de mémoriser les nombres de degrés est moins probable, mais serait certainement idéal. Je considère ces deux solutions comme meilleures que la suggestion du facteur de culture, qui, à mon avis, a été une source majeure de confusion. Les gens ont été coincés sur des facteurs de culture au lieu de ce qu'ils font, ce qui donne une distance focale équivalente. Je crois qu'en mettant l'accent sur la longueur focale équivalente, au lieu du facteur de culture, les gens réfléchiraient davantage à la comprendre. Vous avez seulement besoin de connaître le vôtre, pas les autres.
Eruditass 29.07.2010 15:26
Mais ce n'est pas l'équivalent de la longueur focale. C'est le champ de vision. Nous ne devrions pas perpétuer cette confusion.
Reid 29.07.2010 15:33
@ Reid, que signifierait une focale équivalente? De toute évidence, ce n'est pas une mesure physique de la distance focale, sinon ce serait une distance focale. C'est la définition de l'équivalent... il est équivalent d'une autre manière (champ de vision) à la distance focale de ###mm sur 35mm. le champ de vision équivalent, par exemple, n'a pas de sens. Que être c'est le champ de vision. Si vous voulez rééduquer tout le monde, je vous aide à faire un tableau des focales dans tous les différents formats et leur champ de vision dans la FAQ. C'est comme les physiciens appliqués vs théoriques ayant une discussion.
Eruditass 10.08.2010 14:57
Le point est que longueur focale efficace il n'existe pas. C'est un abus de langage. Notre argument est que dire par exemple champ de vision efficace de 50mm communique exactement la même chose que longueur focale efficace de 50mm et n'est pas de nature à entretenir la confusion.
Reid 10.08.2010 15:36
Nous devons simplement laisser tomber le terme et commencer à utiliser uniquement les focales, à moins que nous ne décrivions spécifiquement la différence entre les formats de capteur. "Distance focale" est seulement utilisé dans la photographie numérique petit format, et malgré un graphique dans un manuel ici et là (comme Bronica), n'a jamais été particulièrement populaire lors de la comparaison de formats avant maintenant. Les gens sont assez intelligents pour savoir ce que" 45mm " signifie pour eux et , dans un grand nombre de cas, les descripteurs comme "normal" ou "grand angle" sont parfaitement adéquates.
ex-ms 10.08.2010 17:30
@ Reid, vous discutez donc de sémantique / terminologie. Veuillez clarifier votre position d'accord ou de désaccord avec mon idée d'aller à un format commun sur les facteurs de culture et les nombres de degrés.
Eruditass 10.08.2010 17:33
@matt, Oui, dans la plupart des cas. Mon point est quand un photographe demande quel objectif utiliser dans un terrain de basket sur la touche, n'ayant jamais été à un. La réponse est différente entre APS-C et FF. Si vous lisez ma réponse, c'est l'une des rares situations où il faudrait même l'évoquer. Il ne sait pas ce que 45mm signifie pour lui sur le terrain de basket ou tout autre environnement dans lequel il n'a jamais mis les pieds. Il a besoin de connaître le champ de vision équivalent.
Eruditass 10.08.2010 17:36
@Eruditass: Non, j'en ai fini ici. C'est une longue discussion et je ne comprends pas votre position. N'hésitez pas à ouvrir une nouvelle question sur le méta.
Reid 10.08.2010 17:44
@ Reid, veuillez poser des questions et comprendre la position avant d'émettre des critiques.
Eruditass 10.08.2010 17:59
Désolé de paraître court. Mon point est que je suis cette discussion depuis le début, ça dure assez longtemps, et ça ne semble aller nulle part. Donc, je suis fatigué de participants. Il y a une nouvelle question sur meta FWIW.
Reid 10.08.2010 18:24
@Eruditass Oui, il y a toujours des exceptions. Mais même à votre hypothèse, je suggérerais que "Large" est suffisant, car les gens ont tendance à raisonner assez bien par expérience, et il est probable qu'il ait déjà été dans un gymnase ou assisté à un événement sportif autre que le basket-ball. S'il pense que cela signifie 18 mm où vous pourriez suggérer 24 mm précisément, ce n'est pas un gros problème; il peut être correct dans le sens où il aime les résultats, ou il peut apprendre de l'expérience. Aucun de ces résultats n'est un problème particulier.
ex-ms 10.08.2010 18:35
@ Matt, votre contre-argument ignore mon exigence de ne jamais avoir mis les pieds dans la région. Qu'en est-il d'un nouveau sport avec une nouvelle arène de taille à travers le pays, quelle distance focale (équivalents) sont nécessaires pour les endroits les plus proches et les plus éloignés de l'arène? Quels objectifs principaux et zoom devrait-il acheter, louer et apporter? Qu'en est-il d'une salle de concert particulière et d'une disatnce connue? Ce que le premier à apporter? C'est une question légitime et lorsqu'on décide d'utiliser une nouvelle norme pour la discussion, il faut aborder ces situations potentielles. Sinon, quel est l'intérêt de créer une nouvelle norme?
Eruditass 10.08.2010 19:29
@Eruditass non, ce n'est pas le cas. cela suppose simplement une personne réelle qui a une expérience de vie typique, à partir de laquelle elle peut extrapoler; je pense que toute autre hypothèse est pédanterie. Même à une distance connue, l'opinion variera: 85? 105? 135? 80-200? Où vont-ils mettre? Vous faites une montagne d'un inconvénient mineur.
ex-ms 10.08.2010 19:42
@ Matt, vous dites qu'il n'ignore pas l'exigence, alors vous continuez à dire que vous ignorez mon exigence. L " Opinion ne variera pas si une personne veut des informations spécifiques pour obtenir des coups de tête ou des portraits du haut du corps à partir de 3 rangées dans une salle de musique ordinaire. C'est une question qui convient parfaitement à ce type de site. Si vous voulez faire des arguments pour une nouvelle norme (puisqu'il n'y en a pas vraiment maintenant), vous feriez mieux de vous habituer à ce genre d'analyse avant d'en accepter aveuglément une.
Eruditass 10.08.2010 19:58
@Eruditass OK, permettez-moi de le dire de cette façon: votre "exigence" est un homme de paille qui n'existe pas, et votre exemple est artificiel jusqu'à la parodie. Des informations spécifiques pour obtenir des photos de tête ou des portraits du haut du corps à partir de 3 rangées dans une salle de musique ordinaire? Maintenez-vous l '"exigence" selon laquelle ils n'ont jamais mis les pieds dans un lieu de musique à partir duquel ils pourraient extrapoler? Comment quiconque donner une réponse spécifique à cette question? Vous avez utilisé mon "bénéfice du doute" ici, c'est une perte de temps.
ex-ms 10.08.2010 20:12
@ Matt, assez juste. J'annule ma demande n'a jamais en avoir jamais prêté attention, bien qu'il existe beaucoup d'endroits que j'ai de l'amour à tirer que je n'ai jamais été et je ne peux vérifier. J'ai assisté à de nombreux concerts mais je n'ai jamais apporté de caméra auparavant. Je travaille encore sur mon intuition des distances, du champ de vision et du cadrage. Avant de partir, je demanderais à ceux qui ont pris des photos dans des lieux avec une expérience réelle quel genre de champ de vision équivalent pour les distances, car je n'apporterais probablement qu'un seul objectif, et ce serait un premier pour la faible lumière et la discrétion. Je m'assurerai de ne pas vous demander.
Eruditass 10.08.2010 20:23

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Pour le dire simplement, le champ de vision d'un corps de la caméra, qui dépend de la taille de son capteur, détermine la distance focale d'une lentille lorsqu'il est utilisé sur le corps. Il existe une variété de tailles de capteurs et de profondeurs de corps, et donc une variété de champs de vision, pour les caméras de nos jours. Si nous prenons seulement Canon, ils ont trois tailles de capteurs pour leurs appareils photo reflex numériques: plein cadre 35mm (1x Crop), APS-H 28mm 1.3 x Crop, et APS-C 22mm 1.6 x Crop.

En ce qui concerne les objectifs, un seul objectif peut être utilisé sur plusieurs corps de caméra. Encore une fois, si nous prenons L'exemple de Canon, la majeure partie de leurs objectifs sont la monture EF. Un seul objectif à monture EF, par exemple l'objectif de la série L à focale 24-70mm, prend en charge les trois tailles de capteurs DSLR de Canon (et donc les trois champs de vision.) On peut acheter l'objectif 24-70mm pour leur premier corps Rebel series 550D, et passer plus tard à un corps 5DMkII plein cadre. Lors de l'achat d'une lentille qui doit avoir une très, très longue durée de vie, le champ de vision de la caméra ne devrait pas vraiment être un facteur.

La distance focale de l'objectif lui-même est vraiment le facteur clé, et tant que vous connaissez le multiplicateur approprié pour votre capteur, vous pouvez calculer la distance focale effective pour chaque corps sur lequel il pourrait être utilisé, et son utilité sur ce corps. Ce petit fait m'a été utile pour un de mes récents achats de lentilles. J'ai un Canon Rebel XSi (450D), et j'avais besoin de quelque chose dans la gamme 24-70. Comme je sais que mon facteur de culture (ou multiplicateur de Distance focale) est de 1,6 x, il était assez facile de calculer que le 16-35mm l serait effectivement un objectif de 25-56mm, ce qui correspond généralement à la facture. Je sais aussi que lorsque je passerai à un 5DMkII (ou III) dans un avenir relativement proche, cet objectif se comportera comme un très bel objectif zoom ultra-large à grand angle 16-35mm idéal pour la photographie de paysage.

Si les objectifs étaient évalués dans leur champ de vision, il serait plutôt déroutant de faire une détermination aussi simple que la distance focale effective lorsqu'un objectif est utilisé sur différents corps avec des tailles de capteur différentes. Les lentilles sont des lentilles et doivent être évaluées en longueur focale. Les corps de caméra sont des corps de caméra, et il devrait y avoir un moyen simple de déterminer leur multiplicateur de Distance focale en raison du champ de vision fourni par le capteur. Dans la plupart des cas, les caméras ont un multiplicateur connu, et sinon, les informations peuvent être facilement glanées (Canon A 1x, 1.3 x et 1.6 x, Nikon A 1x et 1.52 x,etc.)

Tout à fait d'accord. Longueur focale et longueur focale efficace sont des moyens immédiatement intuitifs de comprendre les utilisations de lentilles particulières.
Nick Bedford 20.09.2010 22:19

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À partir de la article wikipedia sur la distance focale:

La distance focale d'un Objectif détermine le grossissement auquel il image des objets éloignés. La distance focale d'un objectif est égale à la distance entre le plan de l'image et un sténopé qui Image de petits objets éloignés de la même taille que l'objectif en question.

Ainsi, la distance focale d'un objectif est une propriété optique - elle ne change pas lorsqu'elle est attachée à un appareil photo différent. Cependant, les photographes sont habitués à ce que les numéros de longueur focale signifient lorsqu'ils sont attachés à un reflex 35mm - ce qui équivaut à un reflex numérique plein format.

Le" facteur de recadrage " multiplié par la distance focale vous donne la distance focale d'un objectif qui produira le même champ de vision sur un capteur de 35 mm. (Cependant, ce ne sera pas exactement la même image.)

Je n'ai aucune suggestion particulière de quoi d'autre utiliser. Je ne trouve pas ça trop déroutant. Vous pourrait utilisez l'angle de champ de vision en degrés. Cependant, cela devrait également spécifier le capteur et beaucoup de lentilles principales sont utilisées sur les corps de capteur recadrés, donc cela n'aurait pas beaucoup de sens.

Modifier: Viens de trouver cet article ce qui plaide pour l'utilisation du suffixe "e" pour "équivalent 35 mm". Donc, pour les caméras APS-C, vous pourriez dire "ceci est un objectif 60mm (96e)" - ce qui est succinct et économise l'arithmétique mentale. Quand on ne sait pas avec quelle taille de capteur il pourrait être utilisé, il serait préférable d'opter pour la distance focale.

J'aime assez cette idée.

Je pense personnellement que la distance focale et l'utilisation de la distance focale "efficace" est l'un des moyens les plus simples de jauger le champ de vision d'un objectif. Les photographes apprennent très tôt ce que les différentes focales réalisent en termes de champ de vision, mais je n'ai personnellement jamais pensé en termes de degré, il est généralement un sentiment de ce qu'il donne. Je pense qu'en termes de "oh un objectif 50mm sur mon appareil photo ferait un bel objectif portrait "ou"18mm me donnera toujours un grand angle décent pour les photos de groupe".
Nick Bedford 20.09.2010 22:13

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En théorie, vous devriez probablement parler d'angle de vue -- mais presque personne ne le sait. La plupart des gens sont habitués à penser en termes de Distance focale X sur un appareil photo 35mm, c'est ainsi que des choses comme "Distance focale efficace" sont généralement exprimées.

Lorsque vous regardez les choses plus attentivement, cependant, il y a encore des différences qui ne peuvent pas être prises en compte. Par exemple, la profondeur de champ dépend entièrement de l'ouverture et de la distance du sujet. C'est pourquoi certaines personnes disent qu'un appareil photo plein cadre donne moins de profondeur de champ qu'un recadrée au format de la caméra. Techniquement, ce n'est pas vraiment vrai if Si je monte (par exemple) un objectif 85mm sur un appareil photo plein format puis sur un appareil photo APS-C, et que je tire à la même ouverture et à la même distance du sujet, les deux afficheront exactement la même profondeur de champ but mais étant donné le champ de vision plus étroit sur un appareil photo au format recadrage, avec le même objectif, vous serez plus loin du sujet pour obtenir (à peu près) le même champ de vision, et cette distance supplémentaire du sujet augmentera votre profondeur de champ.


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Dépend entièrement de leur question. S'ils parlent des objectifs à utiliser dans certaines situations, je crois que nous devrions encourager l'utilisation d'une distance focale efficace, car personnellement, je ne mémorise pas les nombres de champ de vision ou d'angle de vue.

Lorsqu'on parle d'examens et de comparaisons d'objectifs, à moins de parler spécifiquement de son application et d'un type d'environnement spécifique, il n'est pas nécessaire de mentionner la distance focale efficace.

La pratique à laquelle j'adhère est généralement de mentionner les deux.


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Si vous avez de la peinture bleue et jaune de la peinture et vous mélangez les deux, vous obtenez de la peinture verte. Il est tout à fait inutile de parler du “potentiel vert” de votre Bleu ou du “potentiel vert” de votre Jaune jusqu'à ce que vous sachiez quel bleu et quel jaune vous avez réellement.

C'est une bonne analogie, mais ce serait probablement plus fort si vous épeliez explicitement la connexion — ce genre de choses n'est pas évident pour tout le monde.
Please Read My Profile 25.10.2018 11:43

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